СОЛНЕЧНЫЕ БУЛЬМАСТИФЫ
Здравствуй Гость!
Пожалуйста, зарегистрируйся или войди! Приятного общения!


Этот форум посвящён нашим любимым бульмастифам!!!ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В МИР БУЛЬМАСТИФОВ!!!!
 
ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Административный раздел  Стандарт и история  Шоу жизнь  Выбор щенка и воспитание  Наши бульмастифы  Щенки на продажу  Болталка  Ветеринария  Породные клубы  Помощь Молоссам  ВходВход  
Уважаемые форумчане!!! Напоминаю!!! Если вы не отписываетесь в своих домиках более 30 дней, ваш домик переносится в АРХИВ!!!
Июль 2019
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
КалендарьКалендарь
Последние темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 9, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 9

Нет

Больше всего посетителей (159) здесь было 8/8/2017, 1:41 pm

Поделиться
 

 Переводчик с собачьего

Перейти вниз 
АвторСообщение
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:10 pm




_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:11 pm




_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:13 pm




_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:14 pm




_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:15 pm




_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:17 pm



_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:19 pm




_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:24 pm


_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 5:26 pm





_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Яна
Бульмогуру
Яна

Сообщения : 1344
сказали СПАСИБО : 5
Возраст : 36
Откуда : Прокопьевск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime20/1/2014, 8:05 pm

Я эту передачу дома частенько смотрю Переводчик с собачьего E36e5f074562eb5e9801b507a0fcf7b4 Оооочень интересно !

_________________
Переводчик с собачьего 280f8d8b9188
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злости выть.
Лишь тот узнает дружбы цену, кто испытал друзей измену.
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime12/8/2014, 11:49 pm

Человек собаке — волк 
Дети, женщины и другие питомцы · 31 марта 2012 г.

Год назад довелось ознакомиться с циклом передач на канале В мире животных Animal Planet о воспитании непослушных собак, и с тех пор хотелось написать об этом статью — очень уж порадовали некоторые очевидные параллели с человеческой психологией.
Пришлось даже самому завести собаку для постановки натурных экспериментов — чтобы писать статью и рассуждать не умозрительно, а по горячим следам личного опыта.

Программа называется «Переводчик с собачьего», с Цезарем Миланом в роли главного укротителя страшных собак и ихглупых наивных хозяев. С первых кадров понравилось, что единственной причиной проблем в поведении собак Цезарь считает проблемы в поведении людей. И хотя часть воспитательной работы непосредственно связана с приведением собаки в более адекватное состояние, основной акцент все-таки ставится на том, чтобы вправить мозги их хозяевам и объяснить им, как они умудрились сломать игрушку.
Главный посыл передачи в том, что неуравновешенный хозяин даже самую воспитанную собаку быстро превратит в неуправляемого демона, а у адекватного человека даже самая невменяемая собака очень скоро придет в чувство, станет спокойной и послушной. То есть, собака лишь отражает состояние хозяина, и если она вдруг становится неуправляемой или даже агрессивной, то искать проблему надо в человеке и его поведении, а не в собаке, ее породе или огрехах воспитания.
Фактически, собака, как и любое другое животное, с которым мы вступаем в близкий контакт, выступает для нас в роли чистого зеркала. В глазах и поведении зверя мы видим отражение нашего собственного эмоционального состояния, и это отличная возможность для исследования своих слабых мест.

Переводчик с собачьего 129852279
Зверская психология
Основная беда, с которой сталкиваются владельцы собак, состоит в том, что питомец выходит из-под контроля — не слушается, хозяйничает в квартире, не переносит одиночества, на улице тащит за собой, проявляет агрессию к другим собакам или даже огрызается на самого хозяина.
Сторонники теории доминирования описывают эту проблему с позиции распределения рангов в стае. Если собака чувствует, что хозяин ее слаб, то она постепенно захватывает власть и берет на себя руководство всеми процессами в «стае». А поскольку человеческая жизнь недоступна для понимания собачьими мозгами, то у собаки формируется и закрепляется взвинченное стрессовое состояние, которое и ведет к совершенно неадекватному поведению и, в конечном счете, к проявлению агрессии. Решение, соответственно, видится в том, чтобы поставить собаку на место, доходчиво ей объяснив, кто в доме хозяин.
Есть и другая теория, которая утверждает, что, модель доминирования давным-давно устарела и к поведению домашних собак неприменима. Но, описывая причину всех зол, они, по сути, говорят о том же самом — при неправильном отношении собака становится избалованной и неуравновешенной, а это ведет к стрессу непослушанию и проявлению агрессии. Решение представители этой школы видят в том, чтобы вернуться к задаче налаживания правильного контакта с собакой и установления для нее определенных границ поведения.
Часто сторонники второй теории обвиняют сторонников первой теории в том, что именно попытка человека грубо доминировать над своей собакой как раз и приводит к потере контакта и закреплению у нее стрессового состояния. Но вряд ли в этом виновата сама по себе теория доминирования, скорее виноваты те дураки, которые «научились богу молиться» и теперь из-под палки учат молиться тому же богу своих питомцев.
На практике же обе теории отстаивают одни и те же принципы: во-первых, с собакой должен быть установлен контакт, а, во-вторых, собаке нужно спокойно и внятно объяснить правила поведения в человеческом обществе. При несоблюдении любого из этих условий, собака превратится либо в запуганное подавленное существо, либо в неуправляемого агрессивного зверя — в зависимости от того, в какую сторону будет перегнута палка.
И вот здесь мы оказываемся на привычном для нас поле человеческой психологии, а вопрос звучит так: как получается, что очевидные по своей сути принципы оказываются нарушены? Как получается, что установление ранговых отношений превращается в жесткое издевательство над собакой, когда ее заставляют подчиняться под угрозой расправы? Как выходит, что попытка наладить контакт с собакой превращается в потакание ее прихотям с последующим ее превращением в капризную несносную забияку?
Причиной всему — человеческий идиотизм, а точнее — то наше самовлюбленное качество, из-за которого мы наивно предполагаем, что окружающий мир устроен точно так же, как устроены мы сами. Причем, «собой» мы здесь считаем не глубинную сущность, которая действительно созвучна всему окружающему миру, а свою поверхностную и невротичную, по определению, личность. Итогом же становится то, что окружающей действительности мы настойчиво навязываем свои собственные и исключительно человеческие неврозы.
Проще говоря, мы очеловечиваем все и всех вокруг. Притом за точку отсчеты мы берем не абстрактного идеального человека, а себя со всеми своими индивидуальными и социальными тараканами. И происходит это совершенно бессознательно — мы просто и безо всякого сомнения предполагаем, что все вокруг — и люди, и животные и даже Бог — устроены точно так же, как и мы сами.
Если мне себя жалко, то я автоматически жду, что весь мир проявит сочувствие и разделит эту жалость со мной. Если я горд собой, то я ожидаю и требую от окружающих подтверждения своему величию. А если мир мне показывает иную, неожиданную для меня, реакцию, я готов пойти на этот мир войной, чтобы все-таки заставить его подчиниться своим ожиданиям.
Но не жестоко ли это — навешивать на собаку свои неврозы и требовать от нее соблюдения правил нашей человеческой невротической игры? Должна ли собака любить своего хозяина той любовью, в которой так нуждается его жалкая личность? Должна ли собака уважать хозяина тем уважением, в котором так нуждается его раздутая личность? За что собаке такое наказание?
Переводчик с собачьего 117608285
Человеческое отношение
Нас учат обращаться и относиться к другим людям так, как мы хотим, чтобы обращались с нами. Народная мудрость. Но какого именно отношения мы хотим? Хотим ли мы, чтобы окружающие были беспощадны к нашим слабостям и самообманам, хотим ли мы, чтобы нас всегда прижимали к стенке, требуя от нас ответственности за свою жизнь? Или мы хотим любви к нашей прекрасной индивидуальности, понимания наших слабостей, признания нашего великолепия и поддержки в собственных мечтах и иллюзиях?
Ведь так оно и есть. За редкими исключениями мы хотим поддержки в нашей слабости и безответственности, и как только встречается такой, человек, который может эффективно выполнять для нас эту задачу, мы чувствуем — он нас любит. И мы любим его в ответ. Более того, мы даже готовы «полюбить» авансом — поддержать слабости другого человека в надежде на перспективу аналогичной ответной услуги. И даже если речь не идет о любовных отношениях с противоположным полом, мы играем в ту же самую игру — включаем «человеческое отношение» к другим в расчете на получение такого же «человеческого отношения» в ответ.
И эта игра отлично срабатывает в ситуации, где обе стороны находятся в одинаковом положении. Когда один невротик «по-человечески» относится к другому невротику — это логичный ход. Можно даже сказать, что это разумное сотрудничество двух калек — один слепой, другой глухой — и вместе им выживать действительно проще. Но что случится, если из этих двоих невротик только один? И что случится, когда этот калека попытается применить свою обычную тактику к здоровому человеку? В лучшем случае коммуникация просто не состоится, а в худшем — можно и по морде получить.
Но это с людьми все просто и понятно, а как быть собаке, которая, с одной стороны, точно не невротик, а с другой — не имеет возможности эффективно противостоять давлению человека?
Куда деваться собаке, если хозяин с щенячьего возраста навязывает ей свои неврозы и требует от нее участия в своей невротической игре? Притом со стороны все это выглядит, как сказка. Человек изо всех сил «любит» свою собаку, возится с ней, сюсюкается, отдает лучший кусок, не выдерживая ее «печального» взгляда. Но стоит собаке проявить звериный нрав и нежелание точно так же сюсюкаться с хозяином в ответ, как ее ждет расправа. Сколько собак вылетели на улицу или были усыплены из-за того, что хозяин ждал от собаки понимания и поддержки собственным невротическим слабостям? А собаке ведь плевать — она видит перед собой слабака, которого надо пнуть и поставить на место, как это принято в зверином сообществе.
Но даже когда собака выходит из послушания и явно переходит все разумные границы, хозяин продолжает держаться за свою иллюзию — либо навязчиво «любит» собаку до тех пор, пока у той окончательно не поедет крыша, либо берет на себя крест вразумить и поставить на путь истинный заблудшую и не понимающую своего счастья овечку. И в обоих случаях он горд собой — своей «христианской» добротой к божьей твари или же своим превосходством над примитивным зверем, который должен ему пятки лизать за право числиться при хозяине. Человек горд своим великодушием и тем, что относится к собаке, «как к человеку». Только вот для собаки нет худшего кошмара, чем такое отношение.
Печальная правда такова, что человека «человеком» делают его неврозы… не интеллект, не высшая форма сознания и не дарованная Богом свобода воли, а патологические последствия социальной обусловленности. А драгоценное наше «человеческое отношение» — это не более чем береженое отношение одного невротика к другому. Оберегать чужие слабые места — это действительно очень «по-человечески», но выжить с такой установкой можно только в искусственных тепличных условиях, где все вокруг — точно такие же легкоранимые калеки. В природе лежачего — бьют, в человеческом мире — жалеют. Но, если честный пинок дает шанс и мотив набраться сил и встать, то жалость позволяет лежачему оставаться таковым до самой смерти.
В собачьей стае слабого нервного пса будут провоцировать и задирать до тех пор, пока его состояние не изменится. Никто не будет его жалеть, лечить или спасать, но ему постоянно будут давать честную обратную связь, что поведение его неприемлемо. Ничего личного. Без обид и претензий. Но именно такая спокойная обратная связь и есть — лучшая «терапия». А в человеческой стае слабого и ранимого окружают особой заботой, обеспечивают его безопасностью и выживанием на халяву. Не удивительно, что у нас так много здоровых дееспособных, но при этом ни на что не годных невротиков.
Собака никогда не жалеет себя. Даже если это Белый Бим Черное ухо™ и его нога зажата железнодорожной стрелкой, и на него мчится поезд, и он истошно воет, предчувствуя свою гибель… в этот момент ему себя не жалко — он просто старается выжить, как может. Но человек, глядя на эту сцену, будет испытывать к собаке жалость, тем самым унижая ее звериный дух, который есть ее единственный шанс на спасение. Собака всей шкурой и безо всяких слов знает, что выживание требует беспощадности к себе, а человек верит, что выживание зависит от чужой доброты и понимания, и, значит, взывание к чужой жалости становится для него приемлемым и эффективным (в нашем мире) инструментом выживания. Для собаки жалость — не выход.
Хуже того, мы не только навязываем собаке свою жалость, мы называем это «любовью» и ждем от собаки благодарности. А если она, тварь неблагодарная, отказывается после этого нас любить, мы готовы тут же на месте ее за это уничтожить.
Точно так же и с важностью — собака никогда не защищает свое «достоинство» и не чтит достоинство чужое, но мы ждем и требуем от нее подчинения на основании одного лишь того, что сами себе мы кажемся очень важными и достойными. Мы содержим собаку, кормим ее, гуляем, но дает ли это нам право рассчитывать и тем более требовать от нее подчинения и послушания? С какой стати? Самим себе мы при этом кажемся очень важными созданиями, но почему собака обязана разделять с нами эту нашу иллюзию? Только потому, что мы можем причинить ей боль? Так это будет страх, а не уважение…
Возьмите любое проявление житейской «человечности» и вы увидите за ним инфантильную личность, которая прикрывает свою слабость красивыми речами о доброте, справедливости и понимании. Практически все «человеческое», чем мы так привыкли гордиться, есть проявление невроза, делающего нас жалкими, зависимыми существами, которые нуждаются в чужой ответной «человечности», чтобы обеспечить себе выживание. Один на один с беспощадной реальностью «человечный» человек уже не выстоит.
Можно сказать и иначе. По-настоящему человечной может быть только здоровая личность, но поскольку здоровый человек по своей психологии больше похож на зверя, чем на «человека», то придется признать, что наши домашние питомцы куда более человечны, чем мы… и не нам их воспитывать — нам бы у них учиться.
Переводчик с собачьего 90069816
Звериное отношение
Сейчас речь пойдет о некоторых конкретных практических моментах, касающихся отношений с собакой, но не спешите пролистывать дальше — каждый пункт здесь имеет самое непосредственное отношение к проблемам человеческой психологии.


  • Итак, прежде всего, собаку нельзя очеловечивать — то есть, нельзя приписывать ей свойственные человеку реакции, особенно, невротические. «Человеческое отношение» собаку калечит, а потом это часто заканчивается тем, что собака калечит хозяина. Собаку нельзя любить так, как мы привыкли любить людей (людей так любить тоже нельзя, но об этом чуть ниже), ее нужно любить, как зверя, который не понимает и не собирается понимать человеческих слабостей.

    Проявление к собаке излишней мягкости приводит к тому, что она становится избалованной и капризной. Проявление излишней жесткости приводит к тому, что собака становится пугливой и нервной. Поэтому правильное отношение — это точка равновесия между двумя полюсами. Любить, но держать дистанцию. Устанавливать четкие границы и правила, но учитывая и удовлетворяя естественные потребности. Заботиться, но не ждать и, тем более, не требовать любви, послушания и преданности в ответ.
    Преданность собаки нужно заслужить, но делается это не куском хлеба и не лаской. Собака, как и любой зверь, уважает силу, и силу не физическую, а душевную — твердость характера и эмоциональную независимость, которые нельзя изобразить или смоделировать — ими нужно обладать. Без этих качеств собака никогда не станет по-настоящему доверять человеку, а значит останется непредсказуемой и неконтролируемой.

  • Собаки никогда не поддаются очарованию слов — они напрямую считывают эмоциональное состояние человека и реагируют именно на него. Если хозяин находится во взвинченном, неуверенном состоянии, собака не будет его слушаться, сколько ее не уговаривай. Если хозяин раздражен, то никакие слова о любви не помогут собаке успокоиться — она будет нервничать, бояться и огрызаться в ответ. Но, с другой стороны, если хозяин спокоен и уравновешен, то никакие слова и команды не нужны, чтобы собака послушно последовала за ним.
  • Управлять собакой, воспитывать ее или обучать можно только, когда она находится в спокойном душевном состоянии. Если собака излишне возбуждена или встревожена, слушаться она никого не будет. Бессмысленно пытаться с ней договариваться — сначала ее нужно успокоить, и только потом, когда контакт будет восстановлен, можно двигаться дальше. Сначала спокойствие — потом переговоры.
  • Хотеть быть лидером и быть им в действительности — это две большие разницы. Лидер или вожак не тот, кто выдает еду или держит за поводок, а тот, кто на изо дня в день демонстрирует стабильное уверенное душевное состояние и последовательное поведение. Сила настоящего вожака проявляется не в том, что он крепче физически, а в том, что он сильнее психологически — он независим, спокоен, тверд и не проявляет невротических реакций, вроде обид или раздражения. Если собака чувствует, что человек психует или дуется, он никогда не станет для нее вожаком.

Взято с http://satway.ru/articles/homo-canini-lupus-est/
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime12/8/2014, 11:50 pm

А вот ответ - взято из ВК


БУЛЬМАСТИФ КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ
10 авг 2014 в 13:00
#znatbul
Рубрика "ЭТО НАДО ЗНАТЬ"Переводчик с собачьего D83DDC53 

Прочитала я тут одну прекрасную статью: http://satway.ru/articles/homo-canini-lupus-est/ о психологии человеческих отношений с точки зрения отношений хозяина и собаки. Статья прекрасная, к прочтению советую всем, у кого хорошо с чувством юмора и самокритичностью. И статья эта подтолкнула меня снова к разным мыслям - а думала я над ней долго.
Давние споры и раздоры между сторонниками старой школы дрессировки и сторонниками гуманной дрессировки напоминают мне один мой любимый пример для умных людей.
Возьмем маленького ребенка-диабетика, который повадился таскать со стола шоколадные конфеты в несметных количествах.
Сторонники старой школы в данном случае выступают не как родители такого ребенка, а как строгие воспитатели - ремнем по попе, чтоб неповадно было. И так до полного понимания.
Сторонники гуманной дрессировки уберут конфеты подальше - не думая о том, что могут забыть их на столе и ребенок наестся их до смерти, или что ребенок найдет-таки эти конфеты и опять таки наестся их. А если думают - тогда выступают завзятыми манипуляторами. От "будешь таскать конфеты - я с тобой весь день не буду общаться" до "если сам не будешь таскать конфеты - я тебе их дам".
Я уже давно - и далеко не я одна - пытаюсь объединить лучшее от этих двух противоположных методов. Мне неприятно общаться с собакой, как с роботом, и не менее неприятно постоянно скрыто манипулировать ею, не признавая за ней мыслящее и адекватное существо.
Я много раз спрашивала людей - в вашем детстве, если бы вы за проступок получили выбор - подзатыльник (сильный) или день бойкота/не пойти к друзьям в гости, чтобы вы выбрали? Ни один не ответил, что лучше бойкот или не пойти к друзьям. НИ ОДИН! И это при том, что боль мы переносим намного тяжелее, чем наши четвероногие друзья - за счет того самого абстрактного мышления, которое якобы возносит нас на высшую точку эволюции. Мы можем думать и делать несколько вещей одновременно, а собаки не могут. Они не могут одновременно переживать боль и радоваться ласке хозяина - что-то все равно будет преобладать. И что лучше - чтоб собака пять-десять минут/час/день мучилась от нашего невнимания (даже если это касается банального - не пойдем туда, куда ты хочешь, если будешь тянуть поводок), или чтоб она быстро поняла чего мы от нее хотим при минимуме неприятных ощущений и тут же забыла обо всем неприятном, радуясь нашей ласке и похвале те же пять-десять минут/час/день и больше?...

Это как с командой "рядом" на уровне отработки команды, когда собака уже четко знает, чего вы от нее хотите, но не хочет вас слушаться. Ей уже на фиг не нужен ваш кусочек и ваша игрушка, ей нужна воооот та собака, играющая с палочкой. Ее не отвлечь, ее не убедить - остается волочь на поводке вдаль и слушать стенания на два квартала в округе неизвестно как долго. Кто-то долго и нудно много-много раз дергает собаку за поводок, придерживает у ноги, шлепает поводком. Кто-то без роздыха день ото дня выходит с игрушкой/кусочком и снова и снова доказывает собаке, что ничего лучше этого кусочка или этой игрушки она не получит, пока не смирится с командой. И в первом, и во втором случае собаке достается куда больше отрицательных эмоций, чем когда она буквально ОДИН раз получит тот самый "подзатыльник" (которым может быть что угодно, что не напугает, а объяснит собаке, что от нее нужно в данный момент), исправит свое поведение и через пару секунд уже забудет о неприятных ощущениях и отрицательных эмоциях, радуясь искренней похвале хозяина, кусочку/игрушке/ласке.
Я знаю все аргументы, которые мне приводят против моей точки зрения. Но я отношусь к собакам, как к ЛИЧНОСТЯМ. К личностям, которым можно объяснить, показать, доказать свою правоту.. И дело не в том, что я права, а собака нет - она по своему права тоже, а я вот не очень. Ей хочется бегать без поводка, играть/драться с другими собаками, жрать всякое вкусное из помойки, гонять кошек, лаять на людей, прыгать на них лапами, а может даже и кусать за ноги. Но если у меня нет возможности ОБЪЯСНИТЬ собаке, что этого нельзя делать, потому что это опасно для ее/моей/чужой жизни, а я хочу, чтоб она и я как можно дольше были живыми и здоровыми - что мне остается делать, кроме как внушить ей, что, если я говорю делать так и так, значит НАДО делать так, и так, и никак иначе?..
Собакам проще, чем нам, они не думают о своей смерти. Они уходят из жизни без сожаления о том поступке, что привел их к смерти. Они могут запомнить на личном или красочном чужом опыте, что движущаяся машина может быть опасна. Иногда мы видим бездомных собак, которые следят за движением и светофорами. Но кто скажет нам - какой ценой куплен этот опыт?
Я не хочу - и верю, что вы тоже не хотите - чтобы мои/ваши/любые собаки на собственной шкуре учились выживать в городе. Не хочу рыдать над их телами и ЗНАТЬ, что могла, могла, могла их уберечь. Не хочу больше никогда держать в руках шприц, а на коленях самое любимое и верное мне на свете существо, безгранично доверяющее мне свою жизнь и свою смерть, да просто не знающее о том, что мне предстоит сделать. Не хочу пытаться закрыть - наотрез незакрывающиеся! - мутные карие камушки мертвых глаз и ЗНАТЬ, что я МОГЛА. И пусть у меня есть масса оправданий. Они ничего не стоят, когда несешь на руках безумно тяжелое тело с мотающейся из стороны в сторону лобастой головой, которую я так любила прижимать к груди. Когда беззвучно воешь внутри себя - но все равно не плачешь в голос, потому что обещала ему не тревожить его покой.
У меня умирала не одна собака, я знаю, о чем говорю. Всегда есть, за что себя винить. Хотя бы за то, что мои собаки не раз готовы были отдать за меня жизнь. А я однажды не смогла - не смогла, и до сих пор помню полные ужаса глаза и отчаянно бьющие по ледяной воде лапы, до сих пор помню жуткий рев перемалывающих воду бревен в плотине, и до сих пор знаю - это я виновата, что она упала в воду. Это я не уследила. Это я не подумала. Это я - желая только лучшего, только немного радости и свободы для любимого существа - сделала ошибку, за которую никогда и не от кого не получу прощения. Мне оно и не нужно - это был жестокий урок мне на всю жизнь.
Благими намереньями выстлана дорога в ад.
Никогда никому не пожелаю потерять любимое существо и ЗНАТЬ о том, что можно было спасти его жизнь ОДНОЙ командой. Но я видела, как это происходит. Сбитые машинами, отравившиеся, загрызенные в драке, убитые защищающимся человеком, убитые нападающим человеком... Но еще я видела, как по воплю "СТОЯТЬ!!!" мой первый, единственный, любимый Фил буквально в паре сантиметров от своей смерти успел затормозить, и мимо него с ревом пронеслась машина. Я видела, как по команде "ЛЕЖАТЬ!!!" маленький пес моей подруги упал на асфальт, и машина затормозила прямо над ним - мы совместно выманивали его, совершенно целого и живого, из-под оттормозившейся машины. Я видела, как по команде "КО МНЕ" вернулась к хозяину едва недобежавшая до внезапно вышедшего из-за кустов человека незнакомая мне собака, и видела, что у человека был в руке нож. Я много видела и много слышала таких историй. И я никогда, никогда не положу под идею о "гуманизме" жизнь своей/чужой/любой собаки. И не хочу, чтоб кто-то клал счастье своей собаки под идею о беспрекословной дисциплине.
Да, все мы совершаем ошибки. Никто не застрахован ни от внезапных приступов глупой и ненужной жалости, никто не застрахован от нервного срыва, никто не застрахован от ярости и злобы - направленных по стечению обстоятельств на близкое, любимое и ничего не понимающее существо. Но кто сказал, что раз мы не застрахованы от смерти - то нет смысла жить и радоваться жизни?)) Ю.А.Исламова
Вернуться к началу Перейти вниз
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime13/8/2014, 3:48 pm

Блииин, позже прочту.

_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Гость
Гость



Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime14/8/2014, 12:09 am

Злюсенький Admin пишет:
позже прочту.
Почитай обязательно. Действительно, интересно
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime10/9/2014, 5:43 pm

БУЛЬМАСТИФ КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ
#znatbul

Рубрика "ЭТО НАДО ЗНАТЬ"Переводчик с собачьего D83DDC53 


Контакт с собакой или почему ей интересно всё, кроме меня?


Взаимоотношения с собакой – это всегда работа обоих партнеров. Подумайте, кто из вас берет на себя большую часть работы – вы или собака? Кто больше смотрит на другого партнера, чаще пытается привлечь внимание? И если вы вкладываете больше сил, чем собака, ей ничего не остается, как «лениться». Зачем ей думать, где вы находитесь, если вы постоянно бегаете за ней и кричите? Чем тратить силы на то, чтобы заставить собаку вернуться и начать контактировать с вами, нужно дать ей возможность проявить инициативу.

Если вы найдете огороженную территорию или углубитесь в лес, где для собаки нет опасности попасть под машину, вы сможете убедиться, что у собаки есть свой собственный ритм восстановления контакта с хозяином. Время от времени у нее появляется желание увидеть или услышать хозяина. И, гораздо реже, но тоже с определенным ритмом, желание к вам подойти. Оба ритма могут сбиваться, если что-то напугает собаку.

Тот же ритм есть и у вас. Оба ритма могут меняться в течение жизни и зависят от многих причин. У талантливых дрессировщиков (даже если они не подозревают о своем таланте) этот ритм более частый. Они могут разговаривать, гулять, слушать птиц, но раз в 2-3 минуты (а то и чаще!) они ощущают легкое беспокойство: «Где собака?», находят ее взглядом и тут же возвращаются к прежнему занятию. Если человек мало заинтересован в собаке, он не следит за ней вовсе, и та, даже пристегнутая на поводок, умудряется что-нибудь съесть на улице, подраться с другой собакой или в чем-нибудь изваляться.

Обычно ритмы собаки и человека не совпадают. Люди всегда чаще зовут собак, больше на них смотрят и их гладят, чем этого хотела бы собака. И в тот момент, когда человек гладит собаку, он заново запускает ритмичность ее подходов к нему. Так что некоторые хозяева так никогда и не видят искреннего интереса у собаки к своей персоне. Они все время больше вкладывают сил в контакт с собакой, чем она. Когда люди теряют интерес к питомцу, то их ритм восстановления контакта не снижается, он просто исчезает.

Вы уже заметили парадокс? Проблема контакта с собакой в несовпадении ритмов, в том, что человек чаще зовет собаку, чем она хотела бы с ним общаться. И в то же время именно талантливые дрессировщики бьют рекорды по вниманию к собаке. Но тут есть один секрет. Способный дрессировщик внимательно следит за собакой и старается взаимодействовать с ней, когда она к этому расположена (кроме экстренных случаев, конечно). Он наблюдает и, если видит, что может не вмешиваться, молчит. Он контролирует ситуацию, но не командует каждым шагом собаки. По крайней мере в начале развития контакта. В отличие от человека с более редким ритмом, хороший дрессировщик точно знает, когда собака хотела бы общаться, а когда – предпочла бы отдохнуть от внимания человека.

Да, именно «отдохнуть», ведь так или иначе контакт – это работа. Разве вы никогда не устаете от нее? Иной раз вам бывает проще взять собаку на поводок и не давать ей команд, ведь если она послушается плохо, вам придется заниматься этим. Нашего углубленного внимания хорошо, если хватает на час. К этому нас приучили 10 лет в школе и потом еще 5 в институте. Собака не училась ни там, ни там, и ее внимание длится в среднем всего 20-30 минут.

Когда кто-то нам сильно надоедает, мы предпочитаем избавляться от собеседника. Иногда для этого достаточно отвести взгляд, в другой ситуации нужно отойти подальше, или стать недоступным, запершись в своей комнате. А если он держит вас за руку (за поводок) и все ваши попытки уйти от общения терпят крах, что тогда?

Наши собаки в такой ситуации в лучшем случае отводят глаза и ждут, в худшем они огрызаются или начинают воспринимать контакт с нами как наказание. Отведенные глаза, рассеянное внимание, попытки вырваться, нервные короткие зевки и полное отсутствие реакции на ваши окрики (как говорят хозяева «бананы в ушах») и даже реакции на наказание – все это может говорить об усталости собаки. Так же собака будет себя вести, если вы дали ей более трудную задачу, чем она готова на этом этапе осилить. В обоих случаях вам нужно найти возможность прерваться хотя бы на пару минут.

Чтобы отдохнуть друг от друга, вам нужно перестать взаимодействовать. Вы можете привязать собаку или посадить в специальную клетку на некоторое время. Еще лучше, если вы немного пройдетесь с ней без подзывов и команд (кроме экстренных случаев, конечно). Не смотрите собаке в глаза. Вы увидите, что уже через 2-3 минуты она сама начнет искать вашего внимания (и занятие можно будет продолжить), если ее перед этим смутили ваши требования. Если же собака действительно устала от контакта, ей нужен не только отдых. Ей нужно, чтобы вы пересмотрели свои взаимоотношения с собакой дома.

Как это не удивительно, проблемы с контактом, ярко проявляющиеся на улице или при дрессировке, чаще всего берут начало из взаимодействия хозяина с собакой дома, и связаны с двумя основными ошибками. Когда хозяин приходит домой уставшим, он не готов прислушиваться к собаке. Ей приходиться вытворять что-нибудь такое, чтобы хозяин точно не смог ее проигнорировать. Чаще всего собака оказывается наказана, т.е. получает внимание, хотя и негативное. И оба остаются недовольными друг другом. Естественно, что на улице, когда у собаки есть возможность общаться с сородичами, она предпочитает их своему хозяину. Для многих хозяев с такой проблемой решением стало обязательное ежедневное выполнение собакой команды «место», когда собака лежит у ваших ног ровно полчаса (по будильнику). Вы за это время успеваете попить чаю, прийти в себя, а собака – выполнить то, за что ее похвалят, то есть завоевать ваш позитивное внимание.

Вторую распространенную ошибку делают домохозяйки, которые постоянно разговаривают с собаками. Они завели собаку для того, чтобы общаться, но не получают никакого удовольствия от своего питомца, который не стремится быть с ними рядом, а на прогулке и вовсе исчезает за горизонтом. Им стоит вспомнить, что общение – это не монолог, а диалог, и присмотреться к собаке. Нет смысла разговаривать с собакой, если она отвернулась. Говорите с ней, когда она к вам пришла и смотрит на вас, и если она решила уйти или отвернулась, дайте ей отдохнуть. Очень скоро вы заметите, что собака стала больше сопровождать вас в ваших повседневных делах, а значит и в дрессировке скоро дела пойдут в гору.

Начинайте с самого раннего детства хвалить щенка за то, что он на вас смотрит или за то, что подошел к вам. Старайтесь не только быть внимательным к собаке, но и привлекать ее внимание – игрушками, лакомством, прогулками в новых местах. Если вы много времени проводите дома, вы можете подзывать ее со своим ритмом, поощрять и сразу отпускать. Не настаивайте, если щенок захочет уйти. Пройдет, к примеру, 15 минут и вы подзовете его снова. Если он решит лечь у ваших ног, когда вы, к примеру, работаете за компьютером – называйте время от времени его имя, а когда он взглянет на вас – похвалите. Затем, до следующего своего желания подозвать щенка, занимайтесь своими делами, не глядя на питомца. Постепенно ваши ритмы будут меняться, становиться все более похожими, ваше взаимопонимание с собакой улучшиться и вы почувствуете, насколько легче вам стала даваться дрессировка собаки на площадке.

baskina.com

Переводчик с собачьего F3mg5xBU0OE
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime1/10/2014, 5:25 pm

БУЛЬМАСТИФ | КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ БУЛЬМАСТИФОВ
#infaktsob
Рубрика Интересные ФАКТы Переводчик с собачьего D83DDCDCПереводчик с собачьего 2712

Что пытается сказать собака, виляя хвостом – научное исследование.

Собакам показывали видео, где их собратья виляли хвостами в разные стороны Когда они видели собак, виляющих хвостами с уклоно вправо, оставались расслаблены Но если уклон был влево – они сердились! 

Ученые уверены, что собаки используют хвост для передачи сигналов, незаметных для человека Когда собака бросается вам навстречу изо всех сил и энергично машет хвостом, понятно, что она несказанно рада вас видеть. Но присмотритесь получше, и увидите, хвост может “говорить” что-то совсем другое. 

Все собаки виляют хвостами из стороны в сторону, но, оказывается, в зависимости от того, как они это делают – с наклоном влево или вправо, собаки пытаются передать разные эмоции и сообщения. Исследователи из института Тренто в Италии утверждают, что наши четвероногие друзья используют хвосты, чтобы передать сигналы другим собакам, что остается для нас незаметным.

По мнению ученых, помахивание хвоста с уклоном вправо указывает на удовольствие и хорошее настроение у собаки, а помахивание с уклоном влево – на страх. Для большинства людей эти сигналы остаются часто незамеченными. Поведение собаки отражает то, что происходит в мозге животного. Ранние исследования показали, что активация левого полушария мозга, вызывает больше помахиваний хвостом вправо и наоборот. Итальянская команда исследователей показала 43-м собакам видео других собак, виляющих хвостами, с выраженным уклоном влево или вправо.

Когда собаки видели, что собака на видем машет хвостом с уклоном влево, их сердцебиение учащалось и они начинали сердиться, а когда показывали собаку, машущую хвостом с уклоном вправо, испытуемые оставались в расслабленном состоянии и в хорошем настроении. Руководитель исследовании доктор Джорджо Валлортигара (Giorgio Vallortigara) из центра Наук Разума и Мозга университета Тренто, говорит: «Направление и наклон виляния хвоста однозначно имеет значение, поскольку отражает активацию того или иного полушария мозга. Иными словами, если одна собака смотрит на другую собаку, машущую хвостом с уклоном вправо (что указывает на активацию левого полушария ее мозга, и соответственно показывает, что собака испытывает некий позитивный настрой) – она будет испытывать позитивную реакцию в ответ. И наоборот, собака, смотрящая на другую, машущую хвостом с уклоном влево (что соответственно говорит об активности правого полушария мозга и переживании некой негативной эмоции) – испытывает в ответ тревожность и озлобленность, выраженную также в учащенном сердцебиении. 

Я думаю, что это удивительно» – заключает ученный. В исследовании принимали участие 43 собаки разных пород. Каждой участнице было продемонстрировано видео других собак, размахивающих хвостами. Собаки оставались спокойны и расслаблены, когда видели собратьев, помахивающих хвостами с уклоном вправо. Если видели собак, помахивающих хвостами влево, начинали сердиться, у них учащалось сердцебиение. На некоторых видео-роликах затемненное изображение, так что были видны лишь силуэты собак, и можно было различить только движения хвоста. Это позволило не отвлекать внимание испытуемых на другие показатели, такие как выражение и мимика лица.

Эксперимент проходил в большой комнате и видео демонстрировалось с огромного экрана. Ученый написал в своем заключении: «Результаты исследования показывают, что домашние собаки способны извлекать коммуникативные сигналы из направления размахивания хвоста. Собаки становятся раздражительны при виде других собак, машущих хвостами с уклоном влево, при этом показывают более сильную эмоциональную реакцию, чем те, которые сталкиваются с собаками, машущими хвостами с уклоном вправо. Это отразилось в показателях кардиоактивности и настроениях животных». 

Доктор Валлортигара надеется, что результаты исследования будут полезны владельцам и ветеринарам: «ветеринары смогут эффективно использовать эти симптомы при визитах четвероногих пациентов, для подбора соответствующего настроению собаки подхода при манипуляциях или лечении» – говорит он.
Переводчик с собачьего A8yVuIFs0Qk
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime17/10/2014, 10:45 pm

Переводчик с собачьего Yg3L3tDFnU8Воспитание и послушание
вчера в 12:40
Переводчик с собачьего Blank КАК ВОСПИТАТЬ ИДЕАЛЬНУЮ СОБАКУ

Книга Цезаря Милана "Как воспитать идеальную собаку" поможет вам в формировании уравновешенной собаки, поведает о том, какие элементарные условия необходимо создать для развития собаки, чтобы избежать проблем с ее поведением в будущем, а также даст советы тем, у кого возникли сложности в воспитании щенков и взрослых собак http://cesarsway.ru/kak-vospitat-idealnuyu-sobaku.html

Переводчик с собачьего D83DDCD6 Темы, раскрываемые в книге:
- Особенности каждого этапа развития щенка
- Способы легко и быстро свыкнуться с новыми условиями
- Основы правильного питания щенка
- Необходимость вакцинировать собаку, когда это действительно нужно
- Методы воспитания животного от рождения посредством установления правил, ограничений и спокойного уверенного руководства
- Каким образом избежать наиболее распространенных ошибок, которые обычно допускают хозяева щенков и молодых собак
- Как исправить малейшую неприятность, прежде чем она перерастет в проблему
- Специальные упражнения и игры, помогающие выявить лучшие черты в собаках разных пород

Электронную книга Цезаря Милана Как воспитать идеальную собаку стоит всего 100 рублей. Вы получите книгу в любом, удобном для вас, формате:

*doc — для чтения на ПК;
*pdf — для чтения на ПК;
*fb2 — для чтения на Android;
*epub — для чтения на iPhone;
*mobi — для чтения на Kindle.

Переводчик с собачьего D83DDCB0 Купить книгу можно здесь: http://cesarsway.ru/kak-vospitat-idealnuyu-sobaku.html

Переводчик с собачьего UfMKna1kFq0Переводчик с собачьего X_21e3d781
Вернуться к началу Перейти вниз
Злюсенький Admin
Admin
Злюсенький Admin

Сообщения : 11121
сказали СПАСИБО : 67
Возраст : 41
Откуда : Челябинск

Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime17/10/2014, 10:46 pm

Спасибо Анюточка!!!!)))

_________________
АДМИНИСТРАЦИЯ   ФОРУМА
pugovka3101@mail.ru  
все мое останется со мнои, остальное-лесом. 
Переводчик с собачьего 1095226
МОЙ ДОМИК
Вернуться к началу Перейти вниз
http://bullmastiffgbfizv.forum2x2.ru
Гость
Гость



Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime17/10/2014, 11:44 pm

Переводчик с собачьего FfAAGaqngl0Товары для животных
вчера в 21:40
Книга Карен Прайор "Не рычите на собаку" в аудиоформате. 
Эта книга будет полезна не только тем, кто имеет собаку, но и людям, которые пытаются строить отношения с детьми, коллегами, друзьями.

Переводчик с собачьего AX7IygH6wdE
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Переводчик с собачьего Empty
СообщениеТема: Re: Переводчик с собачьего   Переводчик с собачьего Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Переводчик с собачьего
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
СОЛНЕЧНЫЕ БУЛЬМАСТИФЫ :: РАЗВЕДЕНИЕ И ГЕНЕТИКА :: Зоопсихология-
Перейти: